Po której babci mamy lepsze pochodzenie? Jak wpływa na pozycję dobry ożenek czy dobre wydanie córki? Jak to się zmieniało w kolejnych epokach i w różnych rodzinach? Zbudowałem narzędzie, które pozwala to mierzyć i oceniać. Skoro można mierzyć pozycję społeczną i przedstawiać ją jako liczbę, to czas popatrzeć na dynamikę: kto ma na kogo wpływ, kto po kim dziedziczy tę pozycję. Obejrzyjmy na przykładzie poety, Cypriana Norwida.
W górnej części strony znajduje się link „pokoloruj”, który po włączeniu zamienia się na „wyłącz kolorowanie” (i tak go tutaj widać). Gdy jest włączony, wtedy:
- Osoby o wyższej wadze koligacji niż Cyprian Norwid wyświetlają się na czerwono (im różnica większa, tym kolor czerwony jest ciemniejszy)
- Osoby o niższej wadze koligacji niż Cyprian Norwid mają tło niebieskie (im różnica większa, tym kolor czerwony jest ciemniejszy)
- Osoby o tej samej wadze koligacji mają tło białe (w przypadku różnic minimalnych tło jest tak blade, że wygląda na białe).
Jak to czytać? Jakie wnioski można z tego wyciągnąć?
Cyprian Kamil Norwid wybitnym poetą był. Ma własny biogram w Polskim Słowniku Biograficznym. Jednak oboje jego rodzice mają odeń lepsze koligacje, bo poza Cyprianem mieli jeszcze dwóch innych synów, którzy zasłużyli na biogram w PSB. Jeden z ich synów, Ksawery, ożenił się bardzo dobrze z Zofią Sobieską, która nie dość, że sama miała biografię w PSB (Jako Zofia Komierowska), to jeszcze była wdową po kolejnym bohaterze PSB, Józefie Komierowskim, a po śmierci Ksawerego Norwida wyszła ponownie za mąż, za Władysława Radwana i syna z tego małżeństwa ożeniła z hrabianką Walewską.
W pokoleniu dziadków po stronie ojca widać już niższy ranking: nie znam pradziadków ojczystych Cypriana, bo nie mieli oni jakichś szczególnie interesujących koligacji. Ciekawa za to była rodzina babki macierzystej poety, Anny z Sobieskich Zdzieborskiej, której bratem był Michał Sobieski, oficer powstania kościuszkowskiego a potem członek Heroldii Królestwa Polskiego. Drugi brat babki, Ignacy Sobieski, był z kolei ojcem wspomnianej Zofii z Sobieskich Komierowskiej-Norwidowej-Radwanowej.
Kolejną ciekawą rzeczą jest oglądanie grafów pokrewieństwa. Obejrzymy je na przykładzie związków między Czesławem Miłoszem a Zygmuntem Krasińskim.
W tym przypadku kolorystyka jest ustawiona w stosunku do średniej: mamy tu osoby ogólnie dobrze skoligacone, więc Zygmunt Krasiński mając wynik 195 pokazuje się jako biały. Zdecydowanie lepsze koligacje ma jego pradziad, Szczęsny Potocki (tak, ten właśnie, o którym myślicie) – waga koligacji 297. Widać dalej, że siostrzeniec Szczęsnego, Józef Dominik Kossakowski ma już słabsze koligacje (choć nadal lepsze od Zygmunta Krasińskiego), a później systematycznie kolory się oziębiają, dochodząc do Czesława Miłosza, dla którego waga wynosi już tylko 107. Gdyby Miłosz zmarł pół wieku wcześniej, załapałby się na biogram w PSB i wynik miałby trochę wyższy…
Marku,
wybacz, ale znow skomentuje.
Obecny system jest lepszy, ale dobor przykladow fatalny.
Piszesz:
„W pokoleniu dziadków po stronie ojca widać już niższy ranking: nie znam pradziadków ojczystych Cypriana, bo nie mieli oni jakichś szczególnie interesujących koligacji”.
A tymczasem nie znasz, bo malo kto badal dzieje szlachty z obszaru Ksiestwa Zmudzkiego,
chociaz w Wilnie jest to wszystko na wyciagniecie reki…
I dalej:
„dochodząc do Czesława Miłosza, dla którego waga wynosi już tylko 107. Gdyby Miłosz zmarł pół wieku wcześniej, załapałby się na biogram w PSB i wynik miałby trochę wyższy…”
Nalezalo by sie przede wszystkim spytac tworcow PSB dlaczego nie ma tam biogramu Oskara Milosza, ktorego rowniez nie znajduje w Twojej bazie.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Oskar_Mi%C5%82osz
A nadto co mozesz wiedziec o rankingu Milosza, skoro nie znasz jego ojczystej prababki,
podajesz wadliwego pradziada! A metryki z parafii Wedzialogoly mozna sobie przegladac w necie. Reszta materialow w ilosciach pokaznych w Wilnie.
Marku,
tu masz metryke zgonu pradziada Czeslawa Milosza, wraz z otczestwem, zona, dziecmi pozostalymi:
http://www.epaveldas.lt/vbspi//content/biImage.jsp?biRecordId=29775&imageId=/vbspi/showImage.do?id=PG_S_162051_86
Tu masz metryke dziada, wraz z otczestwem, zona, dziecmi pozostalymi:
http://www.epaveldas.lt/vbspi//content/biImage.jsp?biRecordId=29769&imageId=/vbspi/showImage.do?id=PG_S_162045_80
„16” Czeslawa wedle opracowan litewskich to:
16. Kazimierz Miłosz
17. Wiktoria Sopocko
18. N. Sopocko
19. N. N.
20. Franciszek Lopacinski (co nie ma nic wspolnego z ciechanowskim Lopacinem)
21. Apolonia Bujniewicz
22. Dyonizy Mohl (herbu Trzy Ropuchy)
23. Julia Maslowska
24. Karol Kunat
25. Wiktoria Konarska
26. N. Bogdanowicz
27. N. N.
28. Michal Syruc
29. Jozefa kniaziowna Drucka-Sokolinska
30. N. Bogdanowicz
31. N. N.
Info dzieki uprzejmosci pani Moniki Janczewskiej z Wroclawia.
@apszczol
Co do O.V.de L. Milosza, Czytałem o nim wiele w młodzieńczym wieku w książkach Czesława M. (typu Ziemia Ulro). O ile pamiętam, był on bardzo dalekim krewnym Czesława, a i nigdzie nie było tam podanej szczegółowej genealogii.
Tak czy inaczej, przez sentyment do dawnych czasów chętnie dodałbym do mojej genealogii Oskara V. de L. Milosza, ale niestety nie wiem, jak…
oziembiają -> oziębiają (trzecia linia od końca)
poza tym tak sobie myślę – ten system w którym kolory są ustawiane względem rankingu osoby oglądanej jest dla mnie trochę mylący – nie wygodniej byłoby mieć skalę absolutną (tzn. kolory zależne od rankingu kolorowanych osób tylko)?
@pawel przewlocki
Serdeczne dzięki, literówkę poprawiłem.
A co do skali względnej/absolutnej – testowałem to na sobie i dużo więcej informacji mogłem wyciągnąć, kiedy skala była bardziej rozciągnięta.
Marku,
polecam Twojej uwaznej lekturze – „Rodzinna Europe” Czeslawa Milosza
oraz 31 tom „Zlotej ksiegi szlachty polskiej”.
Dokumenty rodzinne Oskara – wraz z genealogia widzialem na wystawie
w lipcu zeszlego roku w archiwum wilenskim przy ulicy… Oskara Milosza.
Niestety w listopadzie byla juz zdjeta, a ja nie zdazylem zrobic notatek.
W paszportach i innych papierach Oskara, jego rodzicow, dziadkow,
wszedzie stalo:
– stan spoleczny dworjanin (szlachcic wylegitymowany przed Heroldia carska),
– narodowosc – polska. 🙂
I jeszcze jedna uwaga – dobrze by bylo by sie spytac w Redakcji,
ktore osoby czekaja na swe biogramy w PSB, a mianowicie:
– osoby, ktorych nazwiska zaczynaja sie na Szy- (np. Melchior Szymanowski),
– osoby, ktory dozyly swej litery, ale ktore zostana uzwglednione w uzupelnieniach,
wydanych gdzies kolo 2040 roku. 🙂
I to jeszcze.
Co poniektore osoby maja biogramy w PSB dolaczone do biogramow ojcow (nie wiem czemu i po co) ale tak sie zdarza. Nawet ich imiona i nazwiska w takich doczepkach sa zamieszczone czcionka „rozstrzelona”. Niestety takich osob nie uznales w swej bazie jako bohaterow PSB.